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Blog de basquetargentino

Friday, Nov 21 2003 #

[21/Nov/2003, 16:09] >>> Posiciones

Zona Norte: Tucum谩n BB 15 puntos, La Uni贸n 13, Regatas, Quimsa, Sionista y Asociaci贸n Mitre 12, Andino 11, Echag眉e 9.

Zona Sur: Conarpesa y Olimpia Mami 14 puntos, River y El Nacional 13, Estudiantes 12, Ciclista 11, Independiente 10, Quilmes 9.   [b]


[21/Nov/2003, 16:08] >>> Echag眉e no levanta cabeza

El conjunto de Paran谩 cay贸 ante Asociaci贸n Mitre por 103-77 y sum贸 la s茅ptima ca铆da consecutiva. Mariano Maldonado fue el abanderado del triunfo de los tucumanos que le posibilit贸 juntarse en el lote de punteros.

Mitre domin贸 durante todo su desarrollo y la visita recort贸 en base a la efectividad de Salamone y Heis.
Se desquit贸

Ciclista volvi贸 a jugar en gran forma y super贸 claramente a Estudiantes de Bah铆a Blanca por 105-86. El local fue m谩s en todo momento y lleg贸 a ganar por 30 puntos de diferencia.

El albo nunca pudo imponer su ritmo de juego y lo pag贸 con la segunda derrota consecutiva y tercera como visitante. Ciclista se recompuso y lentamente se va constituyendo en un equipo para temer cuando juega en el Coliseo del Boulevard.   [b]


[21/Nov/2003, 16:04] >>> Andino dio el batacazo

El conjunto riojano super贸 como visitante a La Uni贸n por 93-90 y sum贸 su tercer 茅xito en el certamen. El encuentro fue parejo pero los locales no gozaron de un buen cierre de juego y se quedaron con una derrota, la primera como local, que pesar谩 y mucho de cara al futuro.

Andino, que cort贸 una racha de dos ca铆das consecutivas como visitante, se apoy贸 en el goleo de Kevin Hanson que aport贸 23 puntos e hizo olvidar los cuestionamientos que gener贸 la semana pasada cuando debut贸.

Claudio Cufr茅 (20) secund贸 en el goleo al americano, mientras que Matt Hammond (22) se destac贸 por el local.


S铆ntesis

La Uni贸n (90): Juan Cantero 16, Claudio Requejo 5, Nicol谩s P茅rez 5, Sebasti谩n Cabello 14, Matt Hammond 22 (FI), Luciano Rivero 8, Marcos Rodeghiero 5, Mariano Pizzo 12, Marcelo Rodr铆guez 1, Brian D铆az 2. DT: Javier Esp铆ndola.

Andino (93): Van Gool 4, Garc铆a 14, Claudio Cufr茅 20, Kevin Hanson 23, Jos茅 Fabio14 (FI), Agust铆n Kreiber 10, Eduardo N煤帽ez 8. DT: Enrique Rodr铆guez.

Parciales: 26-21, 47-49 y 67-72.
Estadio: Carlos Delasoie.   [b]


[21/Nov/2003, 16:02] >>> Se tom贸 revancha (por Sebasti谩n Crosta)

River dej贸 atr谩s a Quilmes con un categ贸rico 94-67 y dej贸 atr谩s los fantasmas de la primera jornada cuando el cervecero hab铆a dado el batacazo de la fecha. El susto a los de Guzm谩n les dur贸 6 minutos porque pasaron al frente 14 -13 y de ah铆 en m谩s fueron elaborando una s贸lida tarea de conjunto, con picos altos como Durelle Brown, con 10/13 en dobles, un acierto en su 煤nico triple, 4 de 7 en libres y 8 rebotes obtenidos.

Tambi茅n fue fundamental la sapiencia de Roque Fern谩ndez en la conducci贸n, y el muy buen segundo cuarto de Mariano Byr贸, quien en ese segmento marc贸 13 de sus 14 puntos y fue un enigma para la defensa quilme帽a tanto en hombre como en zona.

River lo quebr贸 de a poco, aprovechando que Quilmes se fue quedando sin respuestas y cargado de faltas, justo es decir tambi茅n que el referato lo perjudic贸 en algunos fallos, aunque no es excusa para la derrota sufrida por el equipo de Bianchini.

Cuando Caltana y Latorre, que entre los dos hab铆an hecho 27 de los 39 puntos quilme帽os, se empezaron a agotar, nadie agarr贸 la lanza. Hubo triples, es verdad, pero Del Prete y Genoud fallaron conversiones muy f谩ciles en el tercer y fatal cuarto del Cervecero. El final fue a todo lujo, con movimiento veloz de la bola por parte de River y un quinteto con Picarelli, los tres juveniles y Segura regalando algunas acciones muy bonitas.


S铆ntesis

River Plate (94): Gustavo R. Fern谩ndez 9, Mariano Byr贸 14, Federico Radavero 9, Durelle Brown 27, Andr茅s Rodr铆guez 6 (FI), Franco Marchionno 10, Federico Arce 9, Leonardo Segura 3, Lucas Picarelli 4, Mat铆as Plut 2, Joaqu铆n Olmedo 1, Franco Pedrazzi 0. DT: Mario Guzm谩n

Quilmes AC (67): Ignacio Genoud 5, Mauro Rico 0, Mariano Latorre 15, Cristian Caltana 18 (x), Nicol谩s Su谩rez 4 (FI), Benjam铆n Pereyra 11, Sebasti谩n Tantos 2, Dar铆o Toledo 0, Dami谩n Del Prete 12. DT: Pablo Bianchini

Parciales: 23-17, 51-39 y 73-51.
Estadio: Microestadio de River Plate.   [b]


[21/Nov/2003, 16:01] >>> Se tom贸 revancha (por Sebasti谩n Crosta)

River dej贸 atr谩s a Quilmes con un categ贸rico 94-67 y dej贸 atr谩s los fantasmas de la primera jornada cuando el cervecero hab铆a dado el batacazo de la fecha. El susto a los de Guzm谩n les dur贸 6 minutos porque pasaron al frente 14 -13 y de ah铆 en m谩s fueron elaborando una s贸lida tarea de conjunto, con picos altos como Durelle Brown, con 10/13 en dobles, un acierto en su 煤nico triple, 4 de 7 en libres y 8 rebotes obtenidos.

Tambi茅n fue fundamental la sapiencia de Roque Fern谩ndez en la conducci贸n, y el muy buen segundo cuarto de Mariano Byr贸, quien en ese segmento marc贸 13 de sus 14 puntos y fue un enigma para la defensa quilme帽a tanto en hombre como en zona.

River lo quebr贸 de a poco, aprovechando que Quilmes se fue quedando sin respuestas y cargado de faltas, justo es decir tambi茅n que el referato lo perjudic贸 en algunos fallos, aunque no es excusa para la derrota sufrida por el equipo de Bianchini.

Cuando Caltana y Latorre, que entre los dos hab铆an hecho 27 de los 39 puntos quilme帽os, se empezaron a agotar, nadie agarr贸 la lanza. Hubo triples, es verdad, pero Del Prete y Genoud fallaron conversiones muy f谩ciles en el tercer y fatal cuarto del Cervecero. El final fue a todo lujo, con movimiento veloz de la bola por parte de River y un quinteto con Picarelli, los tres juveniles y Segura regalando algunas acciones muy bonitas.


S铆ntesis

River Plate (94): Gustavo R. Fern谩ndez 9, Mariano Byr贸 14, Federico Radavero 9, Durelle Brown 27, Andr茅s Rodr铆guez 6 (FI), Franco Marchionno 10, Federico Arce 9, Leonardo Segura 3, Lucas Picarelli 4, Mat铆as Plut 2, Joaqu铆n Olmedo 1, Franco Pedrazzi 0. DT: Mario Guzm谩n

Quilmes AC (67): Ignacio Genoud 5, Mauro Rico 0, Mariano Latorre 15, Cristian Caltana 18 (x), Nicol谩s Su谩rez 4 (FI), Benjam铆n Pereyra 11, Sebasti谩n Tantos 2, Dar铆o Toledo 0, Dami谩n Del Prete 12. DT: Pablo Bianchini

Parciales: 23-17, 51-39 y 73-51.
Estadio: Microestadio de River Plate.   [b]


[21/Nov/2003, 15:59] >>> El Nacional piensa firmemente en el TNA1; anoche le gan贸 93-86 a Independiente de General Pico y deber谩 vencer en tres de los pr贸ximos seis juegos para asegurarse una plaza entre los mejores ocho.

En un primer cuarto que se present贸 parejo, la diferencia la marc贸 la dura y pegajosa defensa impuesta por el local, algo que es caracter铆stico en el elenco dirigido t茅cnicamente por Juan Andr茅s Garc铆a. Eric Redeaux con 12 unidades y el interminable Donald Jones con ocho fueron los m谩s rendidores de los primeros 10 que se cerraron 32-25.

El segundo chico mostr贸 mayor volumen de juego para los celestes, quienes extendieron la ventaja 13 tantos (46-33) y a su vez repartieron mejor el goleo, ya que tanto Casemayor como Franco y Lucas Bianco terminaron con cinco puntos. La visita comenz贸 a sentir (algo que es habitual en esta categor铆a) los fallos de los jueces y de a poco se olvidaron del juego e ingresaron en roces in煤tiles. 58-43 al final del segundo periodo.

El comienzo de la segunda mitad encontr贸 al CEN perdido en el parquet, con ataques trabados, poco trabajados y muy sucios, cost谩ndole crear situaciones claras y perdiendo demasiados balones (cinco en ese cuarto, la misma cantidad que llevaba en todo el juego). Con el correr de la posesiones el rojo de La Pampa afin贸 la punter铆a y lleg贸 a estar a dos (68- 66) a 1m03 para el cierre del cuarto.

Los 煤ltimos 10 minutos comenzaron con tres puntos de luz para El Nacional, 69-66, que se ampliaron de manera r谩pida, ya que en dos minutos igual贸 la cantidad de puntos logrado en el cuarto anterior, por causa de una falta t茅cnica pitada al banco visitante, y una falta previa a la reposici贸n de costado marcada por Maximiliano Bertolino. Clave el comienzo del cuarto para el final del mismo, porque, si bien los triples de Ledesma acercaban esperanzas pampeanas la efectividad local las ahuyent贸.


S铆ntesis

El Nacional (93): Sureda 3 (x), 脕lvarez 9, L. Bianco 10, Redeaux 21, Marina 14 (FI), Casemayor 15, Far铆as 4, Ojeda 2, Franco 15. DT: Juan Garc铆a.

Independiente (86): Bertolino 14, Baudracco 2, Faes 10, Dukes 18, Jones 21 (FI), Martina 3, Pasquinelli 5, Ledesma 13, 脕lvarez 0, Maneiro 0. DT Mario Luciani.

Parciales: 32-25, 58-43 y 69-66.
Estadio: Osvaldo Casanova.   [b]


[21/Nov/2003, 15:56] >>> Est谩 imparable

Olimpia Mami atraviesa su mejor momento basquetbol铆stico y ayer lo demostr贸 con la victoria ante Conarpesa por 71-68. El conjunto de Venado Tuerto se subi贸 a la punta de la Zona Sur aunque en igualdad de puntos ante su vencido quedar谩 abajo por diferencia de gol.

Los dirigidos por V铆ctor Daitch realizaron un gran primer cuarto con buena rotaci贸n de bal贸n y buscando siempre a John Early en la pintura para sacar ventajas. Conarpesa se recuper贸 con el ingreso de Jonatan Treise y cuando Eduardo Villares empez贸 a encestar sus tiros.

Pero lo mejor del local se observ贸 en el tercer cap铆tulo cuando se encendi贸 Belvedere y con varios recuperos de bal贸n logr贸 establecer una c贸moda diferencia. El langostino no se entreg贸 y volvi贸 a la carga con Villares.

El juego creci贸 en emotividad y se lleg贸 a un final cerrado. A falta de 12 segundos y con el marcador 69-66 favorable al local, los jueces le pitaron una antideportiva a Danessa. N贸bile sum贸 un libre y en la reposici贸n Riolfo fue a la l铆nea con el mismo resultado.

Con cuatro segundos los langostinos cortaron con falta y Olimpia sentenci贸 las acciones desde la l铆nea de personal.


S铆ntesis

Olimpia Mami (71): Clavell 11, Belvedere 11, Ferraro 5, Crocce 8, Early 15 (FI), Danessa 9, Palacios 3, Molina 4, Garc铆a 5. DT: V铆ctor Daitch.

Conarpesa (68): Titarelli 9, Villares 22, Borchuk 2, Riolfo 3, Okosa 7 (FI), N贸bile 4, Marani 16, Treise 5. DT: Gustavo De Benedetti.

Parciales: 18-10, 37-36 y 54-48.
Estadio: Olimpia.   [b]


[21/Nov/2003, 15:49] >>> Con mucha justicia en el marcador Sionista super贸 a Tucum谩n BB por 90-76 y le cort贸 un invicto de siete jornadas. El elenco de Paran谩 fue un justo dominador de las acciones de juego durante todo su desarrollo y con una dura defensa sum贸 su cuarta victoria en la categor铆a que lo acerca al sue帽o de TNA 1.

No era nada simple la parada del equipo de Sebasti谩n Svetliza porque enfrente estaba el puntero de la Norte y que adem谩s lo hab铆a derrotado con comodidad en la primera fase (83-62).

Con un gran trabajo de equipo dieron cuenta de los tucumanos que al promediar el entretiempo ya se encontraban abajo por un gran margen. La visita intent贸 la remontada en el cuarto final pero el local nunca pas贸 sobresaltos y se qued贸 con un valioso triunfo.

Calvester Ferguson III y Bahler fueron los goleadores del local con 17 puntos. Por Tucum谩n BB se destacaron los perimetrales Muruaga (21) y Tomatis (20). Ahora el conjunto de Carlos Romano buscar谩 revancha en el cl谩sico de su ciudad.


S铆ntesis

Sionista (90): Vesco 11, Bahler 17, Pedemonte 9, Monella 13, Ferguson 17 (FI), Melchiorre 2, Martina 12, Muguruzza 4, Dobry 3, Ceci 2.DT: Sebasti谩n Svetliza.

Tucum谩n BB (76): Pacheco 3, Tomatis 20, Muruaga 21, Arce 10, Ale 5 (FI), Rodr铆guez 5, Toriano 4, Vel谩zquez 2, Yane 6, Skibski 0, Davico 0. DT: Carlos Romano.

Parciales: 26-19, 50-33 y 66-52.
Estadio: Centro Juventud Sionista.   [b]


[21/Nov/2003, 15:48] >>> "Nos fuimos a la mierda de apoco"

Es la frase favorita de Enrique Pinti cuando en su "Salsa Criolla" intenta explicar la realidad Argentina. Y en unos de sus p谩rrafos m谩s geniales dice: "Los pol铆ticos argentinos son grandiosos, hacen todo mal, todo como el culo, y cuando uno se queja enciman se enojan, 驴me quieren decir quien carajo los llam贸 a ponerse ah铆?"

La actualidad de Quilmes da pena. Porque negarlo. Pero todo tiene un comienzo. Despu茅s del resonante descenso de la temporada 97/98, El due帽o del barco, el dirigente Oscar R铆gano, opt贸 por la persona m谩s confiable que conoc铆a para la tarea de reubicar otra vez al club en la Liga Nacional, por eso lo llam贸 a Oscar "Huevo" S谩nchez. Arm贸 un buen equipo y cumpli贸 el objetivo.

Adem谩s, la nueva dirigencia le dio tres a帽os de continuidad al proyecto y los resultados fueron creciendo (8vo, 4to y 3ro). Empero los balances dir铆an lo contrario. Hace tres temporadas que Quilmes pierde plata a帽o tras a帽o.

El principio de la debacle los dirigentes la adjudican a la mala relaci贸n que ten铆an con el entrenador del equipo de Liga nacional.

En este punto es bueno detenerse un m铆nimo instante y reflexionar en lo siguiente: 驴Por qu茅 los dirigentes tienen que tener una buena relaci贸n con un empleado del club si lo importante es que haga bien su trabajo?. 驴Acaso ingresa en este punto la pol铆tica social?. Seg煤n mi an谩lisis, de ninguna manera.

Entonces, 驴Por qu茅 el hombre indicado para guiar los destinos basquetbol铆sticos de la instituci贸n en su Liga Profesional no est谩 a cargo del equipo?. Respuesta: Por mala relaci贸n con los dirigentes. Hoy bien se dir谩 que existe una imposibilidad econ贸mica. Quiz谩s sea cierto. El problema es el antes.

Es que acaso, 驴El b谩squetbol profesional de Quilmes se tiene que llamar 煤nicamente "Oscar S谩nchez"?. De ninguna manera, pero repasemos la lista de nombres a los que la dirigencia recurri贸 a trav茅s de los a帽os para suplantarlo: Daniel Frola, Orlando Ferrato, Horacio Segu铆, Guillermo Vecchio, Pedro Escarain y Alejandro Pepiche. Todos fracasaron.

Volviendo al p谩rrafo primero de esta nota, se ver谩 que la "cabeza" de todo es sumamente importante. Fundamental.

Incluso existe algo m谩s importante, en el juego del b谩squetbol el entrenador tiene m谩s incidencia directa en el resultado final que en cualquier otro deporte de conjunto. Esto debe tenerse necesariamente en cuenta a la hora de las elecciones.

Para ir llegando a una conclusi贸n, los dirigentes de un club no pueden alegar mala relaci贸n con un empleado. Pueden sostener mal desempe帽o profesional y malos resultados.

En una era tan profesional los clubes siguen siendo entidades sin fines de lucro. Guiados adem谩s por profesionales de otros rubros, o comerciantes casi todos de enorme capacidad en sus trabajos particulares y hombr铆a de bien en lo personal.

Desde aqu铆 siempre se breg贸 por la figura del dirigente rentado. El que deba exponer con su sueldo, las equivocaciones y sus virtudes. Los dirigentes no pueden quitarle horas de su vida a su familia y su trabajo personal para tomar decisiones de con mucho dinero en juego.

Las malas decisiones, tomadas generalmente por la vena pasional, llevan inexorablemente a malos resultados econ贸micos. La malas decisiones hacen que los clubes sigan perdiendo plata.

Por su puesto que sabemos sobradamente que los dirigentes son personas inteligentes, que saben bien en que mundo viven, pero son traicionados en los momentos cumbres por el coraz贸n. Algo que los condiciona enormemente a la hora de las decisiones.

"El mejor instrumento debe ser tocado por el mejor artista porque solo as铆 es la manera de que los dem谩s crezcan en busca de la mejor m煤sica". Escribi贸 Arist贸teles, en su libro "La pol铆tica".

Quilmes ha llegado a un presente vac铆o de promesas, a帽orando situaciones de un pasado cercano, y viendo destruido un crecimiento en lo popular y en los resultados, que no fue correspondido en lo econ贸mico.

En el verticalismo expuesto los dirigentes son quienes en caso de 茅xito deban llevarse los reconocimiento de una buena gesti贸n, pero tambi茅n son los que deben levantar la mano y sentirse culpables de los triunfos que no llegan. Quilmes potencialmente tiene todo para ser un grande dentro de la liga, quiz谩s alg煤n d铆a se decida a dar el gran salto.   [b]


[21/Nov/2003, 15:47] >>> Mar del plata, ese gigante dormido

La ciudad de Mar del Plata es la tercera en poblaci贸n (700 mil habitantes) del total de ciudades que hoy tiene la Liga Nacional y sufre las inclemencias de un pa铆s en crisis, como en todas partes.

Tiene Industria, comercio, turismo, as铆 como tambi茅n una intensa vida social, deportiva y cultural. Tiene comunicaci贸n por v铆a terrestre (Omnibus, trenes) y aeropuerto. En s铆ntesis tiene todos los ingredientes para ser una gran plaza de Liga Nacional. Y tiene en manos de Pe帽arol un solo campeonato ganado.

En 12 a帽os de liga los dirigentes no pudieron dejarle nada al club que forme parte del patrimonio. Un 贸mnibus, un estadio, una casa de reclutamiento, una cantera propia de donde nutrir el equipo de liga, un super谩vit anual para pagar otras disciplinas, nada.

En los 煤ltimos 12 a帽os de liga pasaron por las arcas de Pe帽arol y Quilmes en conjunto una suma superior a los 16 millones de pesos (con la paridad fue lo mismo en D贸lares). Y est谩n vac铆os de resultados. Este ser铆a un buen punto final para la nota de an谩lisis. Quiz谩s estos datos ya digan todo.   [b]


[21/Nov/2003, 15:46] >>> El proyecto original

Los Estados Unidos de Norteam茅rica, el pa铆s que hoy gobierna el mundo, gener贸 una Pol铆tica sobres todos los ejes de mando que pertenece al pa铆s, no a una gesti贸n gubernamental. EE.UU. no es ni de los dem贸cratas ni de los Republicanos. Gane quien gane siempre el lineamiento es el mismo en su esencia. Este caso paradigm谩tico es el que usaremos como ejemplo.

Retrayendo el ejemplo a la gesti贸n de un club, lo primero que se debe analizar es cu谩l es la idea de Gobierno, indistintamente quien est茅 en la Comisi贸n Directiva.   [b]


[21/Nov/2003, 15:44] >>> El proyecto original

Los Estados Unidos de Norteam茅rica, el pa铆s que hoy gobierna el mundo, gener贸 una Pol铆tica sobres todos los ejes de mando que pertenece al pa铆s, no a una gesti贸n gubernamental. EE.UU. no es ni de los dem贸cratas ni de los Republicanos. Gane quien gane siempre el lineamiento es el mismo en su esencia. Este caso paradigm谩tico es el que usaremos como ejemplo.

Retrayendo el ejemplo a la gesti贸n de un club, lo primero que se debe analizar es cu谩l es la idea de Gobierno, indistintamente quien est茅 en la Comisi贸n Directiva.   [b]


[21/Nov/2003, 15:42] >>> Ejes de discusi贸n

Los dirigentes de clubes de nuestro pa铆s deben tener en cuenta cuatro ejes esenciales a la hora de entablar una gesti贸n: Pol铆tica social, Pol铆tica econ贸mica, Pol铆tica Deportiva y Pol铆tica de medios.

No puede otorg谩rsele un orden l贸gico en las prioridades, pero de todos los an谩lisis posibles, queda exento (por no ser material de estudio de quien esto escribe) la pol铆tica social. Entonces podremos hablar de las otras tres: deportiva, econ贸mica y Medios.   [b]


[21/Nov/2003, 15:41] >>> Verticalismo: ese mal necesario.

Brevemente es necesario hacer un repaso a la historia del deporte que tiene un desprendimiento hist贸rico del entrenamiento militar. En la antig眉edad practicaban deportes las clases altas y la milicia. La Educaci贸n F铆sica en nuestro pa铆s tiene una ra铆z estrictamente militar. El deporte comparte tambi茅n con la milicia una sinn煤mero de palabras en com煤n: Ataque, defensa, estrategia, t谩ctica, victoria, derrota, etc.

Entre todas las relaciones del deporte y el campo militar existe una saliente: el verticalismo; es decir el mando en cadena. Una persona que ordena, otra que cumple.

El deporte profesional contempor谩neo no est谩 exento de este precepto. Bien puede ser una persona (Presidente) o varias (Comisi贸n Directiva), pero la ra铆z de mando en su m谩s alto rango responde necesariamente al 茅xito o al fracaso de la gesti贸n en curso   [b]


[21/Nov/2003, 15:39] >>> Nada detiene al Tau Cer谩mica. Invicto en la Liga ACB con once victorias en igual cantidad de presentaciones, el conjunto baskonista sigue en los primeros puestote la Euroliga con r茅cord de dos victorias y una ca铆da.

Anoche sum贸 un nuevo triunfo ante Olympiacos. Los griegos lo complicaron en el primer cuarto pero luego el equipo de Dusko Ivanovic impuso su supremac铆a.

Andr茅s Nocioni se qued贸 afuera del choque por un fuerte estado gripal, mientras que Pablo Prigioni anot贸 5 puntos (1/4 en triples y 2/2 en simples), tom贸 un rebote, dio 2 asistencias y rob贸 2 pelotas en 23 minutos. Macijauskas fue el m谩s destacado con 19 puntos y 5 asistencias (28 de valoraci贸n).

Rub茅n Wolkowyski integr贸 el quinteto titular del Olympiacos y finaliz贸 con 18 puntos (2/6 en dobles, 2/6 en triples y 8/10 en libres), 7 rebotes (2 ofensivos), 2 robos y totaliz贸 19 puntos de valoraci贸n.

Skipper Bologna no pudo contra Arvydas Sabonis y su Zalgiris Kaunas que lo super贸 por 87-77 con 18 puntos, 13 rebotes y 4 tapas del ex NBA. Patricio Prato y Carlos Delfino ocuparon un lugar en la formaci贸n inicial.

Prato culmin贸 con 7 puntos (22/2 en dobles, 1/1 en triples y 0/1 en libres), 3, rebotes, 2 asistencias y 3 robos en 20 minutos. Delfino anot贸 6 (1/10 en dobles, 0/4 en triples y 4/5 en libres), tom贸 9 rebotes (2 ofensivos), dio 5 asistencias y rob贸 2 balones en 37 minutos. El Skipper acumula una victoria en tres presentaciones.


Posiciones

Grupo A: Barcelona (3-0), Partizan, Ulker, Uni贸n Olimpica, y Cibona Vip (2-1), AEK Atenas (1-2), Pau Orthez y Lottomatica Roma (0-3).

Grupo B: CSKA y Maccabi (3-0), Zalgiris y Montepaschi (2-1), Skipper Bologna y Panathinaikos (1-2), Unicaja y Novo Mesto (0-3).

Grupo C: Pamesa e Idea Slask (3-0), Tau Cer谩mica y Efes Pilsen (2-1), Benetton y Adecco Asvel (1-2), Olympiacos y Alba Berl铆n (0-3).


S铆ntesis


Tau Cer谩mica (92): Macijaukas 19, Calderon 19, Vidal 11, David 18, Koturovic 8 (x) (FI), Prigioni 5, Jelic 6, Splitter 6.

Olympiacos (77): Gorenc 3, Giannouzakos 5, Tomic 14, Bagaric 10 (x), Wolkowyski 18 (FI), Jurak 8 (x), Harissis 14, Liadelis 0, Sklavos 3, Doamantopoulos 2.

Parciales: 21-29, 44-43 y 67-61.


Zalgiris Kaunas (87): Beard 7, Beric 8, Salenga 21, Sabonis 18 (x), Cota 16 (FI), Gustas 6, Timinskas 4, Jankunas 7 (x).

Skipper Bologna (77): Mottola 21 (x), Smodis 12, Fultz 0, Prato 7 (x), Delfino 6 (FI), Mancinelli 2, Pozzeco 7, Vujanic 18, Van den Spiegel 4, Lorbek 0.

Parciales: 22-17, 45-46 y 68-66.


Uni贸n Olimpica (82): Bazdaric 15, Boisa 13 (x), Stelmahers 15, Maravic 11 (x), Rahimic 12 (FI), Petrov 5, Anagonye 4, Pavic 2, Ozbolt 5.

Ulker (91): Booker 25, Rentzias 6, Kutluay 8, Yildirim 8, Blair 17 (FI), Erdogan 5, Traina 19, Acik 3, Gonlum 0.

Parciales: 24-21, 39-42 y 60-63.


Lottomatica Roma (63): Griffith 9, Bennerman 13, Tonolli 1, Myers 13 (x), Barton 7 (FI), Bowdler 1, Righetti 5, Bonora 4, Tusek 10.

Partizan (77): House 15, Kecman 13, Ostojic 15, Cakic 6, Brown 17 (FI), Materic 0, Perovic 6, Avdalovic 5.

Parciales: 25-20, 38-38 y 50-58.


Maccabi (97): Baston 21, Vujcic 14, Parker 15, Burstein 13, Jasikevicius 13 (FI), Sharp 12, Shelef 0, Halperin 2, Thomas 4, Bluthenthal 3.

Panathinaikos (75): Alvertis 9, Hatzivrettas 5, Middleton 4, Tsartsaris 7, McDonald 4 (FI), Kalaitzis 8, Lakovic 21, Batiste 17.

Parciales: 23-16, 45-43 y 70-57.


Adecco Asvel (65): Dioumassi 9, Rogers 3 (x), Hood 8, Giffa 16, Souchu 10 (FI), Mrazek 6, Frigout 8, Toure 5, Alijevas 0,

Idea Slask (77): Tein 5, Hyzy 10, Wojcik 10, Greer 21, Tomczyk (FI), Skibiniewski 0, Zielinski 6, Ignerski 6, Randle 2, Vasiljevic 0.

Parciales: 21-25, 34-46 y 49-57.   [b]


[21/Nov/2003, 15:37] >>> Partido Resultado Goleador Mejor rebotero Mejor asistidor
Dallas 95 Nowitzki 26 Walker 11 Nash 7
San Antonio 92 Duncan 30 Duncan 17 Parker 9


Emanuel Gin贸bili (San Antonio - Argentina): Titular, 12 puntos (3/9 en dobles, 1/3 en triples y 3/4 en simples), 7 rebotes (3 ofensivos), 4 asistencias, una p茅rdida y 4 faltas personales en 36 minutos.

Alex Garc铆a (San Antonio - Brasil): En lista de lesionados.

Eduardo N谩jera (Dallas - M茅xico): 2 puntos (1/1 en dobles y 0/1 en simples), 2 rebotes, un bloqueo y 5 faltas personales en 9 minutos.





Partido Resultado Goleador Mejor rebotero Mejor asistidor
Phoenix 96 Marion 16 Stoudemire 9 Marbury 11
Orlando 89 McGrady 20 DeClercq 9 McGrady 7


Leandrinho Barbosa (Phoenix - Brasil): sin puntos (0/1 en triples), y una asistencia en 4 minutos.


La jornada de hoy

Philadelphia vs Boston
New Orleans vs Indiana
Cleveland vs Minnesota
Detroit vs New York
San Antonio vs Atlanta
Denver vs Washington
Utah vs Milwaukee
Sacramento vs Orlando
LA Lakers vs Chicago
Golden State vs Miami
Portland vs Houston
Seattle vs Memphis   [b]


[21/Nov/2003, 15:36] >>> El mal de ausencias condicion贸 a Pe帽arol, en un partido que en la previa ya era muy dif铆cil incluso con equipo completo. Obras Sanitarias, con Leonardo Guti茅rrez cerr贸 un plantel de lujo para luchar por los principales puesto de la liga.

La falta de Leonardo Diebold, H茅ctor Minzer y Fernando Cavagna dej贸 al base Nahuel Calvo de titular y a Marcos Mata como alero. Dos pibes de 17 a帽os forjados en el medio local. Y el banco de relevos completamente marplatense. Aunque fue por necesidad y urgencia, no dej贸 ser un halago ver por momentos un quinteto en cancha de la ciudad por primera vez en la historia.

En el partido la tarea de demolici贸n de Obras fue de principio a fin. Teniendo un plantel mucho m谩s rico en nombres, El "Tola" Cadillac no rot贸 el banco hasta el segundo cuarto. Los 5 titulares jugaron el primer cuarto completo sacando una diferencia de 9 puntos (18-27).

Con un buen juego de pases, en la rotaci贸n de la bola en ofensiva, Obras encontr贸 siempre un tiro c贸modo, y teniendo bueno anotadores fue determinante. Con Borrel como estandarte (13 pts), y la ayuda de leo Guti茅rrez (9 pts) termin贸 con un 10/13 en dobles global. Solo Domin茅 estaba err谩tico.

Pe帽arol en los primeros pasajes tuvo paridad con los aportes de Bunn (6 pts) y Herrera (4), pero promediando el cuarto la vista dobl贸 y triplic贸 la marca de Bunn con atrapes y cort贸 el circuito ofensivo del milrayitas. Sin inteligencia para generar espacios, forz贸 los lanzamientos y perdi贸 algunas pelotas que lo distanciaron en el marcador.

En el segundo cuarto, Santander se la jug贸 dejando a Bunn en el banco y la ecuaci贸n le sali贸 bien, porque Pe帽arol se equilibr贸 por naturaleza, Obras defendi贸 hombre y con el buen trabajo de rompimiento y descarga Sebasti谩n Rodr铆guez en soledad marc贸 dos triples consecutivos. Adem谩s Fernando Rodr铆guez (6 pts) tuvo participaci贸n ofensiva y el reingreso de Bunn (9 pts) fue mas ordenado.

El "Tola" rot贸 el banco, pero Obras sigui贸 a todo gol. Leo Guti茅rrez clav贸 tres triples seguidos, Locatelli una m谩s, y al diferencia se hizo de 13 (43-56) cuando llego a ser de dos (38-40).

El tercer cuarto defini贸 el juego. Apareci贸 la mano caliente y el temperamento de Eduardo Domin茅 que como siempre pasa es muy silbado por la parcialidad local, y despu茅s de un mal primer tiempo ofensivo (0/4 en triples y 0/2 en dobles) se despach贸 con 5/6 en triples y 陆 en dobles. Fueron 10 minutos a todo gol donde sum贸 17 de los 20 puntos de su casillero.

Por su parte el local fue m谩s de lo mismo en ofensiva, paciente rotaci贸n para encontrar sufriendo lo que Obras consegu铆a de manera sencilla: Goles. El principal problema de Pe帽arol fue bajar los brazos en defensa. Los 30 puntos en el cuarto sentenciaron al historia ya que estableci贸 un indescontable diferencia de 20 puntos.

Perdido por perdido, Pe帽arol podr铆a haber usado el partido como banco de pruebas, pero se cay贸 muy r谩pido. Hizo apenas 12 foules en todo el partido. Es decir ni siquiera defendi贸 con faltas, como si el compromiso fuera solo jugar.

Antes del encuentro, el t茅cnico Silvio Santander le dijo a Pick and roll que el mensaje a sus jugadores a pesar de las ausencias fue de "Ganar el partido y jugarlo a muerte". Aunque se lo digan, en el subconciente de cada uno hubo "fecha libre". Y ante un equipo armado y de tanta riqueza individual como Obras, Pe帽arol lo pag贸 caro.

S铆ntesis
Pe帽arol (79): N. Calvo 0, F. Rodr铆guez 15, M. Mata 7, J. Bunn 30 y R. Herrera 11 (FI); J. Abbadie 2, S. Rodr铆guez 12, M. Bonfiglio 0, M. Marzilli 0, E. Peppe 2y C. Bolajuz贸n 0. DT: Silvio Santander.

Obras (112): L. Wallace 6, E. Domin茅 20, J. M. Locatelli 17, L. Borrell 19 y L. Guti茅rrez 22 (FI); C. Romero 11, J. Guti茅rrez 8, M. Pelletieri 9 y A. Berman 0. DT: Eduardo
Cadillac.

Estadio: Polideportivo Municipal.
Arbitros: Marcelo Latorre-Diego Rougier.
Parciales: 18-27, 43-56 y 63-86.   [b]


Tuesday, Nov 18 2003 #

[18/Nov/2003, 20:41] >>> Se fue el PEPO

En un escueto comunicado de Prensa, el Club Quilmes inform贸 de la desvinculaci贸n de Alejandro Pepiche y al mismo tiempo la designaci贸n en el cargo de la dupla t茅cnica Javier Bianchelli y Alejandro Mangone.

Como se recordar谩, Mangone es el actual t茅cnico de la primera local y posee t铆tulo habilitante, condici贸n fundamental para esta dupla que hoy comienza a trabajar con el plantel.

Seg煤n le confes贸 Sergio Guerrero, a Pick and Roll en la ma帽ana de hoy, la dupla trabajar谩 sin plazos estipulados ya que "No sabemos si es el momento de Bianchelli para que asuma como t茅cnico o no, eso lo dir谩 el tiempo y las actuaciones del equipo, mientras tantos estamos mirando y movi茅ndonos para tener otras opciones, pero si vemos que el equipo funciona bien, no habr铆a ning煤n problema en llegar con esta dupla a fin de temporada", sentenci贸 el dirigente.

Sobre la desvinculaci贸n de Alejandro Pepiche, Guerrero confi贸 que era algo que "Se ven铆a conversando". Por lo tanto no sorprendi贸 la decisi贸n que "Se tom贸 en forma conjunta luego de una conversaci贸n".

As铆 mismo, el dirigente quiso dejar bien en claro que Pepiche "es una muy buena persona, los t茅rminos de la desvinculaci贸n est谩n muy bien y reci茅n hoy nos juntaremos a dialogar sobre los aspectos econ贸micos, pero hab铆a antes que tener en claro cual era la decisi贸n, el c贸mo es sencillo".

La idea del final del v铆nculo no parti贸 de la boca de nadie seg煤n confi贸 Guerrero: "Surgi贸 de una conversaci贸n que tuvimos anoche, nosotros le hicimos ver algunas cosas, 茅l dijo otras y se tom贸 la decisi贸n de que era lo mejor, pero quiero destacar que todo se realiz贸 en muy buenos t茅rminos, con excelente relaci贸n".

Luego el directivo aclar贸: "El presente del equipo no es el que pretend铆amos, pero de puertas adentros, el trabajo de Pepiche fue muy bueno, y no descartamos un trabajo con 茅l a futuro, pero en el balance de lo negativo y positivo, hay cosas que la gente no puede ver que nosotros estamos muy conforme".

Por ultimo en referencia a la situaci贸n especial de Milton Bell y su baja performance, dijo que: "Hoy tendremos una reuni贸n con 茅l, ya que ayer pidi贸 reunirse con nosotros, pero desconociendo lo que pasaba con el entrenador, por lo que escucharemos lo que tiene para decir, as铆 como tambi茅n escucharemos a Bianchelli sobre su parecer, reci茅n despu茅s se tomar谩 una decisi贸n."

El pr贸ximo partido de Quilmes ser谩 ma帽ana mi茅rcoles de local, frente a Gimnasia y Esgrima de Comodoro Rivadavia en el partido de ida de los play off en busca del Top cuatro, a partir de las 20.30 para darle tiempo a la gente que pueda ver el partido de Colombia - Argentina por las eliminatorias de F煤tbol que comenzar谩 a las 23:00.
  [b]


[18/Nov/2003, 20:39] >>> A partir de ma帽ana, comenzar谩n los play Off en busca del Top Cuatro que sin sede confirmada a煤n se desarrollar谩 los d铆as 19, 20 y 21 de diciembre.

Aunque resta confirmar la posici贸n final entre el 7mo puesto de la zona Sur (hoy de Pe帽arol) y el 8vo (Ferro), todo hace prever que se mantendr谩 de esta manera, ya que Ferro deber铆a ganar por m谩s de 20 puntos.

Por lo tanto a continuaci贸n se desarrolla las llaves de los play off en busca del Top Cuatro, que clasificar谩 a dos equipos por zona.

Zona Sur

Llave 1
Boca Juniors vs 8vo (Ferro o Pe帽arol); jueves, s谩bado y lunes
GELP vs Estudiantes de Olavarr铆a; mi茅rcoles, viernes y domingo
Los ganadores de estas series se enfrentar谩n los d铆as 26, 28 y 30 de noviembre

Llave 2
Gimnasia CR vs Quilmes; mi茅rcoles, viernes y domingo
Obras vs 7mo (Pe帽arol o Ferro), Jueves, s谩bado y lunes
Los ganadores de estas series se enfrentar谩n los d铆as 26, 28 y 30 de noviembre

Zona Norte

Llave 1
Atenas vs Argentino; mi茅rcoles, viernes y domingo
Central Entre. vs Belgrano; mi茅rcoles, viernes y domingo
Los ganadores de estas series se enfrentar谩n los d铆as 26, 28 y 30 de noviembre

Llave 2
Pico FC vs Regatas SN; S谩bado, Lunes (para la TV) y Mi茅rcoles
Ben Hur vs Libertad; mi茅rcoles, viernes y domingo.
Los ganadores de estas series se enfrentar谩n los d铆as 28, 30 de noviembre y 02 de diciembre.

Para la segunda fase que comenzar谩 el d铆a viernes 5 de diciembre el arrastre de puntos en al tabla general ser谩 el siguiente.



Equipo Puntos
Boca Juniors 12.5
Atenas 12.0
Ben Hur 11.5
Gimnasia CR 11.5
Obras Sanitarias 11.5
Pico FC 11.5
GELP 11.0
Belgrano 10.5
Central 10.5
Estudiantes O. 10.5
Regatas 10.5
Quilmes 10.0
Libertad 9.5
Pe帽arol (*) 8.0
Argentino 8.0
Ferro CO (*) 7.5


(*) Vale destacar que Pe帽arol y Ferro pueden arrastrar un punto m谩s con el partido de esta noche.   [b]


[18/Nov/2003, 20:37] >>> Pe帽arol - Ferro

En el polideportivo se completa la primera fase de la Liga Nacional cuando se enfrenten
Pe帽arol y Ferro Carril Oeste por la d茅cimo primera fecha postergada en su oportunidad por la suspensi贸n del estadio Polideportivo para Pe帽arol.

El partido presenta varias aristas interesantes. En primera instancia para los dos equipos el medio punto en juego es sumamente importante para el arrastre para la segunda fase.

En tanto que para Pe帽arol no es menos importante, la presencia de Fernando Rodr铆guez (llega hoy 13.30 a Mar del Plata) quien estar谩 de movida en el banco de los suplentes pero sumar谩 hoy los primeros minutos, con su nuevo equipo.

Seg煤n anticip贸 a Pick and Roll el domingo pr贸ximo pasado el t茅cnico Silvio Santander el momento para enfrentar a Ferro era ahora. Porque el presente, de los "verdes" a煤n gan谩ndole a Gimnasia de Comodoro, no es tan feliz como el de Pe帽arol.

En tal sentido, en poco tiempo es muy probable que Ferro sum茅 un refuerzo m谩s, lo que potenciar谩 al equipo de Pablo D麓Angelo. De este presente se desprende tambi茅n la urgencia que Pe帽arol quiera jugarlo hoy mismo al partido, ajeno a que pueda definir una posici贸n en la zona sur.

Como el equipo marplatense gan贸 por veinte puntos en caballito (93-113), la 煤nica manera para que haya cambio de posiciones es que Ferro gane por m谩s de 20 puntos. De todas maneras, Ferro tiene la misma urgencia que Pe帽arol: Solo ganar.

Seg煤n anticip贸 el Coach Santander: "Por la forma que defienden a Bunn que lo toman por delante es muy posible que Fernando juegue en el weak side (lado d茅bil de la ofensiva)" y luego agreg贸 que esta noche es posible que "tambi茅n juegue algunos minutos como base" ya que deber谩n esperar la evoluci贸n de Leonardo Diebold con una torcedura en su tobillo derecho.

  [b]


Friday, Nov 14 2003 #

[14/Nov/2003, 19:19] >>> Boca venci贸 con mucha facilidad a un deslucido Quilmes



08/11/2003 - Boca mostr贸 anoche que sabe aprovechar los errores de su oponente y Quilmes se equivoco mucho y pago las consecuencias. Solo fueron parejos los primeros 8鈥 cuando cambiaron ataque por ataque y la eficacia de Gray manten铆a en partido al Cervecero. A partir de ese momento Boca ajusto sus marcas y apareci贸 nuevamente la anarqu铆a en el Tricolor. Los malos tiros fueron constantes y todos los rebotes eran para los hombres de azul que corr铆an en contra ataque y convert铆an con facilidad. El ejemplo de la ineficacia de Quilmes quedo demostrada al t茅rmino del tercer cuarto al acumular solo 50 tantos de los que cuales 25 eran de Gray que como siempre fue la 煤nica preocupaci贸n del rival en ambos tableros. En b谩squet las victorias se basan en una gran defensa y una prolija conducci贸n y en el 鈥淟uis Conde鈥 se demostr贸 anoche quien posee estas virtudes y quien carece de ellas.






Editado el Nov 14th 2003, 19:23 por basquetargentino

Editado el Nov 14th 2003, 19:24 por basquetargentino

Editado el Nov 14th 2003, 19:28 por basquetargentino   [b]


[14/Nov/2003, 19:03] >>> Noticias Sobre La Liga

Llega la noche del viernes y con ella la ante煤ltima jornada de la Primera Fase de la Liga Nacional con varios juegos destacados.
Sin lugar a dudas, el partido en el que Boca Juniors recibir谩 a Obra Sanitarias aparece como el m谩s importante, por la calidad y el momento de los contendientes.

Tambi茅n por la zona sur, y todo en el marco de la 13掳 fecha, Quilmes recibir谩 a Gimnasia (LP) en un momento muy especial en la actualidad del equipo, en tanto que Gimnasia(Cdro) ser谩 local de Ferro y Estudiantes de Olavarr铆a recibir谩 a Pe帽arol.

Por la zona norte, en tanto Atenas, presionado por las tres derrotas consecutivas, recibe al ascendente Libertad, mientras que completar谩n Regatas-Central, Argentino- PicoFC y Ben Hur- Belgrano   [b]


[14/Nov/2003, 19:01] >>> "El objetivo es el 0campeonato"

Sebasti谩n Rodriguez, base de Boca Juniors, afronta un desaf铆o especial esta temporada, como armador de uno de los principales candidatos a obtener el t铆tulo de Liga.

A "Tato" se lo nota contento por su actualidad en Boca Jrs que acaba de pasar a la segunda fase de la Copa Argentina al vencer a River en los dos clasicos, de esto y de mucho mas habla el ex jugador de Pe帽arol.

驴C贸mo t茅 est谩s adaptando a Boca?
Muy contento, primero por estar en Boca que es uno de los mejores clubes de la Argentina y segundo por pasar airosos la primera fase de la Copa Argentina ganando los dos partidos contra River y teniendo una buena actuaci贸n.

驴C贸mo es la actualidad de Boca?
Es un equipo largo, donde hay muchos jugadores de buen nivel, m谩s la llegada de Byron Wilson y la posible incorporaci贸n en diciembre de otro americano. A este equipo todav铆a le falta rodaje, seguir entrenando y tratar de acostumbrarnos entre nosotros porque somos un equipo nuevo.
Hasta ahora es todo muy positivo y esperemos que sigan las cosas as铆.


  [b]


[14/Nov/2003, 18:55] >>> Pe帽arol es un buen reto para mi

Cuando se confirm贸 su fichaje muchos se sorprendieron porque sucedi贸 al poco tiempo de haber perdido la final de Liga representando a Boca Juniors. Hoy, dos meses despu茅s, el cubano nacionalizado argentino, Ruperto Herrera se entrena con Pe帽arol de cara al comienzo de una nueva temporada.

"No es secreto, hoy no estamos bien, pero hay tiempo para seguir trabajando", dice sobre el presente del equipo que defiende. Herrera tiene claro que se encuentra frente a un desaf铆o especial en Mar del PLata y sabe que tendr谩 un protagonismo importante en Pe帽arol.


  [b]


Friday, Oct 31 2003 #

[31/Oct/2003, 19:14] >>> Prueba de informatica

1-El sitio es: [Link].
El administrador es Jota.
El objetivo es que todos podamos publicar nuestra propia bit谩cora sin tener que pagar.

2-El nombre de nuestra bit谩cora es 鈥渂asquetargentino鈥.Se trata sobre basquet. Es todo relacionado a este deporte, como por ejemplo las noticias de los equipos de la liga nacional y fotos de la misma.[Link]
Hicimos 17 post y 10 comentarios.
Tuvimos comentarios de:

3-Los beneficios en general son poder mostrar lo que uno quiere a si sea por varios m茅todos, en una bit谩cora totalmente gratuita. Creo que esto ya es un beneficio al ceder un espacio para diversos temas y a su vez tambi茅n poder aplicar im谩genes, sonidos, etc. Tambi茅n podremos poner en las listas de amigos a las bit谩coras conocidas o si no se podr谩n poner en la lista de odiados. Otra herramienta interesante es el ranking en el que podemos ver las cantidades de visitas que tienen los blogs.
De los servicios que se prestan utilizamos los posteos, los comentarios, algunas im谩genes y tambi茅n colocamos a algunas bit谩coras como amigas.

4-Para poder hacer un posteo se debe tener una cuenta, los pasos son f谩ciles:
Primero debes hacer clic en el bot贸n escribir, luego debes agregar un titulo para lo que publiques. Abajo tendr谩s una gran caja de texto, en ella escribir谩s tu posteo, pondr谩s im谩genes , v铆nculos con otras paginas, etc. Tambi茅n podr谩s escribir en cursiva, en negrita, o con subrayado. Cuando hayas colocado lo que quieras en tu posteo deber谩s publicarlo pero antes no debes olvidar marcar los temas que est谩n abajo que son a los que se refiere tu texto. Cuando lo hayas publicado tendr谩s una opci贸n de ver como quedo, es recomendable que lo veas.

5-Debes ir a escribir, luego clic en subir imagen. Una vez que la imagen ha sido subida debes ir al bot贸n IMAGE, hacer clic y escribir en el cuadro que aparece/upload/el nombre de la imagen.la extensi贸n y aceptar. Hemos subido algunas im谩genes de Internet , pero la pgina de donde las sacamos no esta publicando mas.

6) Nuestra Bitacora se encuentra en la posicion 32 a la fecha. La bit谩cora mejor rankeada es ReToRcidA. La bit谩cora maval se encuentra cuarta.


7) Lo que quiere decir Eduardo Arcos es que la forma de mas gente se sume a la comunidad no era haciendo competencias entre ellos para ver cual era la mejor bit谩cora sino coment谩ndose entre ellos sus bit谩coras. De a poco se fueron dando cuenta de que ese era el camino correcto. Lo 煤nico que cambi贸 fue a nivel grupal ya que individualmente sigue todo igual.

8) La foto de 9陋 no esta publicada.   [b]


 


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